Carracao ve en Triano al “candidato ideal” que se opondrá al inmovilismo

Si José Antonio Carracao se detiene a visualizar el listado imaginario de requisitos para ser el secretario general “ideal” de los socialistas, marca una por una “todas las casillas” cuando piensa en Miguel Ángel Pérez Triano. El ex líder del PSOE entre 2008 y 2015 no niega que le une una antigua amistad al único precandidato al próximo Congreso Regional del PSOE de Ceuta, pero garantiza que su apoyo firme y convencido está alejado de sus vínculos emocionales.

“Estamos hablando de liderar el PSOE. No voy a buscar a un amigo para eso, voy a animar al mejor”, asegura Carracao, quien cree “indudable” que el rumbo de la rosa “va a cambiar a partir del día 29”. Con la resaca del Comité Regional, celebrado el pasado jueves, donde se aprobó el calendario del XIII Congreso Regional, donde se elegirá al nuevo líder rojo, el ex secretario general atendió a El Pueblo de Ceuta 24 horas después para confesarse como militante socialista.

Aunque no quiso desvelarlo, Carracao ya entendía entonces que Triano, como se confirmó públicamente el sábado, sería el único postulante, tras la retirada del portavoz del partido en la Asamblea, Sebastián Guerrero, que seguirá ejerciendo sus funciones en el Grupo. Para el antiguo líder, el movimiento de Guerrero ha demostrado “su madurez”, y reconoce en esta entrevista su “difícil labor” durante los últimos meses, llevando el timón de un partido sin “organización” ni “dirección política”.

Sabe Carracao que, “en estos momentos”, el Grupo Parlamentario Socialista “no” ejerce como oposición real al Gobierno local. Y extiende la autocrítica hasta su propia Secretaría General y las que le precedieron, porque, pese a moverse en la ciudad con mayor tasa de desempleo y de pobreza en España, la ciudadanía ha votado por el mismo presidente durante los últimos 24 años. “Que con esos datos no hayamos sido capaces de darle el relevo, de ser la alternativa, hace que tengamos que mirarnos para adentro”, confiesa, con la sólida convicción de que, con Triano, el PSOE se opondrá al inmovilismo instalado en Ceuta.

Pregunta.- ¿Cuál es su diagnóstico del estado en el que se encuentra el PSOE de Ceuta?

Respuesta.- Creo que estamos en un momento crucial, quizás un punto de inflexión, donde no podemos permitirnos un error más. Creo que el partido está en un momento que exige estar a la altura. En el comité regional, sobre todo, lo que vi fue una gran madurez por parte de todos los participantes, a la hora de no solo comprender el momento, como te decía, sino también comprender la parte que les toca a cada uno para salir de esta situación. Una situación que, obviamente, es inusual, con una gestora que ha excedido con mucho los 90 días preceptivos que marcan los estatutos. El Comité fue un momento también de tranquilidad, en el que pudimos acordar la fecha del Congreso para el día 29 del siguiente mes.

Que se haya puesto en marcha toda la maquinaria, todo el calendario, para poder llegar por fin a la renovación de equipos, de proyectos y a la normalización del PSOE, es muy buena noticia para nosotros y, sobre todo, para la ciudadanía, que yo creo que espera un PSOE capaz de ser alternativa al gobierno del Partido Popular.

P.- Han sido muchos los secretarios generales del PSOE en los últimos 25 años, también varias las gestoras. ¿Denota esto falta de estabilidad, o es que no se ha sido capaz de dar con el equipo concreto por el que apueste la ciudadanía?

R.- Son dos cosas diferentes. Creo que a nivel orgánico el partido ha pasado momentos difíciles. Quiero recordar cuando nos disolvieron, la agrupación, pero la disolución vino después de la secretaría general de Toñi Palomo, que le dio mucha estabilidad al partido. Otra cosa es, ahora te hago la reflexión, a nivel electoral. Pero a nivel orgánico, Toñi estuvo ocho años. Después hubo un cisma, yo creo que no encontramos dentro de la organización esa madurez que ahora sí estoy observando. Aquello nos llevó al peor momento de nuestra historia, que fue esa disolución. Luego vino otro periodo en el que estuve yo, que también fueron otros ocho años. Luego vino Manolo, que estuvo siete años y algo. Y, finalmente, Juan, que también ha estado varios años.

Quiero decir que es verdad que los equipos se han ido renovando, pero yo no diría que hemos tenido mucha inestabilidad. Lo que no hemos tenido ha sido la capacidad para constituirnos en esa alternativa real. Hemos ido increscendo siempre, desde Toñi -Palomo- hasta Manolo -Hernández-, sobre todo, hemos ido subiendo en número de escaños cada vez que nos presentábamos a las elecciones los distintos candidatos a la presidencia, que no siempre tiene por qué coincidir con la secretaría general, pero que en este caso sí era así. Con Juan sacamos también un muy buen resultado, aunque bajamos un escaño. Creo que son dos caminos diferentes. Uno es la estabilidad orgánica, que yo no diría que ha tenido su continuidad. Pero el no poder ir acompañándolo con unos resultados electorales que nos avalaran de cara a la ciudadanía con más fuerza genera tensiones en la organización y necesidades de cambio.

Creo que está dentro de la normalidad, y, además, de la normalidad de un partido como el nuestro, de izquierdas y progresista, que hace que la gente tenga ese espíritu reflexivo, crítico, autocrítico, de exigencia, que hace que siempre haya mucho debate interno y, a veces, han saltado los medios de comunicación. Pero bueno, en el mundo en el que nos movemos es prácticamente incontrolable.

P.- El que no se haya podido conseguir en estos años todo el apoyo electoral que se ha querido entre la ciudadanía de Ceuta, ¿es mérito del fenómeno Vivas o demérito del PSOE?, ¿hacen autocrítica por no haber sido capaces de encontrar un equipo que le haga frente a Vivas?

R.- Hay un poco de todo. Obviamente yo creo que la principal razón son los contextos. Los contextos en los que se han ido celebrando las elecciones, cada uno ha sido diferente. Hemos tenido a un partido popular con una capacidad de influencia en la sociedad muy grande a través de los presupuestos generales de la ciudad. Y la prueba está en que hoy se está conmemorando, haciendo exaltación de los 24 años de gobierno del señor Vivas, pero, paralelamente, estamos conociendo hoy mismo también una encuesta en la que se reitera que la población de Ceuta, casi el 50%, está bajo el umbral de la pobreza. Que somos, después de Melilla, cabezas en desempleo, también en desempleo juvenil, en ranking europeo. En fin, la herencia de Vivas, después de 24 años, también es esa: una ciudad que no ha sido capaz de resolver sus problemas sociales de desempleo, de pobreza.

Que con esos datos nosotros no hayamos sido capaces de darle el relevo, de ser la alternativa, también hace que tengamos que mirarnos hacia adentro. Yo, desde luego, así lo hice, y creo que todos los que han estado en mi misma situación. Toñi -Palomo- hizo esa reflexión y, por lo tanto, dio un paso al lado. Yo hice esa reflexión y di un paso al lado. Manolo -Hernández- no tuvo esa ocasión porque fueron otras circunstancias. Pero, al final, sí, claro. Es un contexto, es una figura de Juan Vivas que, en lo personal, tiene sus capacidades y sus fortalezas. Pero, sobre todo, se encuentra con la capacidad de gestionar los presupuestos generales de la ciudad y así tener también mucha capacidad de influencia. Y luego también está el hecho de que no hemos sabido ni sido capaces de mostrarnos ante la ciudadanía como un proyecto de verdad creíble en el que se pudiera confiar. Y eso es lo que va a cambiar a partir del día 29, indudablemente.

P.- Hablaba antes de que espera que a partir del día 29 de marzo el PSOE se constituya como una alternativa real. Querría saber si, en su opinión, el PSOE actual ejerce como una alternativa real, si es una verdadera oposición al Gobierno.

R.- No, no, y no me voy a esconder. Las cosas no se están haciendo bien, por muchas circunstancias. No hay que señalar a las personas, pero el contexto en el que está ahora mismo el PSOE de Ceuta, el contexto en el que está el Grupo Parlamentario Socialista en la Asamblea, con la salida de los diputados electos que se han ido al Grupo Mixto, es una circunstancia que a nadie se le escapa. Hoy por hoy, el Partido Socialista necesita urgentemente reconstituirse, necesita urgentemente reestablecer una normalidad, un trabajo parlamentario de cara a la ciudadanía, también a través del partido con su líder, marcando las líneas políticas y empezar a reconstruirnos y a hacer alternativas. Hoy no lo somos, en estos momentos actuales no lo somos. Después del 29 volveremos a tener la posibilidad de trabajar para hacerlo.

P.- No sé si ya se ha decantado por alguna de las candidaturas.

R.- Sí, abiertamente. Siempre vi a Miguel Ángel Pérez Triano como la persona ideal. Es verdad que tuvimos conversaciones en ese sentido a nivel personal, de amistad. Cuando Juan Gutiérrez anunció que se iba, yo hablé con él en una conversación de amigos. Le decía: ‘Miguel, ¿por qué no te planteas dar el paso? Porque eres la persona, en mi opinión, idónea para relanzar el proyecto socialista en la ciudad’. Él tuvo sus dudas, como es lógico, porque dudar ante un paso como este, lo único que está demostrando es responsabilidad y madurez. No es una empresa menor a la que uno se enfrenta cuando asume la representación de un partido de ámbito nacional, de gobierno nacional, que tiene que ser la alternativa en Ceuta.

Él tiene sus dudas, reflexiona. El proyecto empieza a organizarse y vemos cómo hay compañeros que están dispuestos a dar el paso, pero luego, en esa reflexión conjunta de todos, y con Miguel ya decidido a presentarse, se marca el rumbo detrás de él. Nos ponemos todos detrás de él a ayudarle. Luego, él ha mantenido un respetuoso silencio con el procedimiento. No se ha querido pronunciar hasta que ya, por fin, se dijo por parte de la Gestora que había una fecha para Congreso y que se iba a celebrar un comité. Es entonces cuando él públicamente dice que esa es su intención, la de concurrir. Y a partir de ahí es cuando yo ya también puedo decir públicamente, porque lo dije hace poco en otros medios, que sería una gran suerte para el PSOE que Miguel estuviera al frente del partido con toda la gente que le va a acompañar.

Obviamente, una persona sola no puede hacer nada, pero creo que va a ser un gran líder porque lleva en el partido desde jovencito. Estuvo conmigo, era yo secretario general de las Juventudes Socialista, y él estaba allí. Cuando yo por edad ya salí de la organización juvenil, él asumió la Secretaría General de la Juventud. Por lo tanto, ha sido secretario general de Juventud, ha participado en muchas ejecutivas, ha tenido responsabilidades institucionales, conoce a la Administración, pero, además, es funcionario de carrera. Es maestro, con sus oposiciones ganadas. Su mujer también tiene sus oposiciones ganadas. Tienen ganas, ilusión y tiempo. Si uno mira cuáles serían los criterios que tiene que cumplir un candidato ideal, le podemos ir marcando en todas las casillas a él. Es una persona con una ideología limpia y honesta. Es muy difícil. Bueno, no sé si es muy difícil, voy a cambiar la frase. Es mucha suerte tener a una persona así dispuesta.

P.- ¿Y usted formaría parte del equipo de Triano? ¿O simplemente lo apoya?

R.- Yo no voy a formar parte de su equipo, yo ya tuve mi etapa. El apoyo que le hago lo hago desde la convicción, en primer lugar, de que él es la persona idónea, y el segundo motivo es la amistad personal. Pero tienen que ir en ese orden, porque estamos hablando de liderar el PSOE. No voy a buscar a un amigo para eso, o no voy a animar a un amigo para eso. Voy a animar al mejor. Pero en este caso, además, coincide que también somos amigos. Yo solamente voy a estar en lo que él me reclame. Voy a jugar mi papel de exsecretario general cuando se me reclame para dar opinión, si es que lo considera. Y nada más. El triunfo del partido siempre será el mío, porque soy militante, pero mi papel yo sé muy bien cuál es y cuál tiene que ser: el de apoyar desde el lado y desde atrás. Pero no voy a participar en ningún proyecto así en primera línea.

P.- Y me hablaba antes de la madurez que había percibido durante el Comité Regional en todo el equipo del PSOE. ¿Se debe a que considera que se ha encontrado al candidato ideal o nota una madurez generalizada?

R.- Me refería a todos, en general, sí. Obviamente, Miguel trae madurez, pero no, me refería en general. Vi una gran madurez por parte de todos los que participaron en el Comité Regional. Empezando por nuestro portavoz del grupo parlamentario, al que todos apoyamos, me refiero a Sebastián -Guerrero-. Creo que está haciendo una labor difícil en un momento muy complicado, porque no hay organización política y no hay dirección política. El grupo parlamentario se ha quedado en la situación que se ha quedado y él tiene que asumir, casi en soledad, la labor de la defensa de nuestras políticas sin tener todo un equipo detrás. Eso es muy difícil y nosotros siempre lo hemos valorado, yo personalmente lo hago. Y vi esa madurez en su posición en el Comité.

También por parte de todos los que intervinieron, que no voy a hablar sobre sus intervenciones porque no puedo revelar el contenido de los debates del Comité Regional, pero lo que sí te digo es que hubo una gran madurez y por eso estoy muy satisfecho, porque se comprueba que el PSOE, sus militantes, han aprendido del pasado, hemos aprendido del pasado y somos muy conscientes de que estamos en un momento crucial, vital para el partido.

P.- Sabe que ha habido mucha polémica por la fecha del Congreso, que coincide con los días de fin de Ramadán, ¿cree que ha sido un error y que puede estar perjudicando a buena parte del electorado?

R.- Yo no diría que ha sido un error, pero sí es una situación que nadie quería. Es verdad que nos hemos visto abocados a esta fecha como consecuencia de todos los congresos regionales, autonómicos, todos los congresos que se han ido desarrollando, sobre todo, marcados por la agenda de los compañeros del partido a nivel federal que tienen que venir a la ciudad para acompañar también y ser parte del proceso. Eso nos ha llevado a la situación de que nos colocaran el día 29. Por lo tanto, no diré que es un error, pero sí diré que no es la fecha que nosotros deseábamos. Porque, efectivamente, ponerlo prácticamente en la antesala de la celebración del fin del Ramadán, a nadie nos gusta. Porque es un momento donde la gente tiene que tener capacidad para celebrar, estar en familia, algunos hacer viajes. No era la fecha deseable. Pero, al final, es la que tenemos y con la que tenemos hay que trabajar y solucionar el problema que en estos momentos tenemos sobre la mesa, que es reactivar el partido.

P.- ¿Pero, en un principio, fue una propuesta de la Gestora o fue Madrid la que la impuso?

R.- Esa respuesta no la puedo dar porque ni siquiera yo la conozco. Ayer lo que sí nos trasladaron es que el presidente de la Gestora, Melchor León, había dimitido. Y tenía constancia de ello Ferraz. Sin embargo, en vuestro propio medio leíamos como él desmentía ese hecho. Son parte de los problemas que hemos ido arrastrando y que hay que solucionar. Hay que ser muy escrupulosos a la hora de respetar los procedimientos. Hay que ser sinceros, hay que decir en todo momento las cosas como son. Y por eso necesitamos gente que venga a traer eso al partido de nuevo. Porque el partido siempre fue eso. No es que ganáramos o no ganáramos las elecciones, pero el partido siempre fue un grupo de compañeros y compañeras que respetaban los procedimientos, que las cosas siempre las marcaban desde la honradez, la honestidad y la verdad.

Luego podíamos tener más o menos votos, pero que nos conducíamos de esa manera. Entonces, no sé si la fecha la pidió el presidente de la gestora ya dimitido o fue Ferraz quien en su calendario finalmente lo puso y no ha habido capacidad de moverla. Pero bueno, al final, como te decía, aunque es una cuestión no menor, lo que nos importa de verdad es que tengamos un congreso en calendario y con capacidad para celebrarlo y renovarnos por fin.

P.- ¿Ha percibido algún tipo de desencanto o descontento por parte de las personas musulmanas militantes del Partido Socialista?

R.- El descontento es generalizado y yo me pongo en primera línea de pancarta con todos mis compañeros musulmanes y de cualquier otra religión, porque todos tenemos esta sensación de que esto ya no daba más de sí, que estaba tardando mucho en poder celebrarse el congreso, que la situación es muy precaria y que urgía renovarnos. El descontento es generalizado, así que es comprensible, pero no tiene nada que ver con otras cuestiones, simplemente es que a todos nos ha parecido demasiado largo, demasiado perjudicial el tiempo que ha pasado hasta que podamos celebrar por fin el congreso.

P.- ¿No cree que tenga nada que ver con la religión ni con ningún tipo de discriminación?

R.- Por supuesto que no, y menos en un partido como el Partido Socialista.

P.- De aquí a un mes, el PSOE contará con un nuevo equipo. Aunque usted no vaya a participar directamente en él, como ex secretario general, ¿cuáles cree que deberían ser las primeras medidas a tomar?

R.- No, yo no le puedo marcar la agenda a nadie, tendrá que ser el nuevo equipo que salga el que vea cuáles son sus líneas de actuación y prioricen sus actuaciones. Lo importante es que nos reactivemos para servirle a la ciudadanía. Ese es el sentido del partido, el partido es un instrumento puesto al servicio de la ciudadanía desde una perspectiva progresista, de izquierdas, esos son fundamentalmente los principios que nos fundaron. A partir de ahí, el nuevo equipo tendrá que ver cómo va concretando eso, que es ideológico, a lo material, a lo tangible, pero no puedo ser yo quien les diga en una entrevista: ‘Oye, tendrías que hacer esto’.

P.- ¿Y cree que se reactivarán también las juventudes?

R.- Eso me parece que debe conseguirse con la misma urgencia y la misma importancia que la reactivación del partido. Yo fui secretario general de la juventud, le tengo un gran cariño a la organización, supimos estar a la altura. Cuando se disolvió el partido me tocó a mí, siendo secretario general de la juventud, y, por tanto, con nuestra independencia orgánica, asumir la situación. Éramos los únicos que manteníamos la voz socialista en la ciudad. Cuando desapareció el PSOE, pasamos de estar haciendo mociones que solo iban señalando a la juventud a tener que posicionarnos en temas políticos de envergadura, que en algunos casos nos excedía. A la juventud le tengo muchísimo cariño y es una pena, porque es verdad que están en la misma situación que el partido. Las juventudes tienen que hacer su propio trabajo para reconstituirse.

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