Díaz Ayuso: "La invasión de Ceuta era algo previsible"

Pregunta.- Me decía, antes de comenzar la entrevista, que tiene un vínculo especial con Ceuta ¿no?

Respuesta.- Sí. Mi familia política es de allí, son militares que estuvieron en el Sáhara, que tuvieron que ser evacuados de allí, y luego ellos han estado mucho tiempo viviendo en Ceuta. De allí tenemos muchos amigos, porque con el tiempo y según vas conociendo a caballas, vas viendo cómo se encuentran, lo que se está viviendo, y eso hace que te toque un poco más de lleno Pero si lo que está pasando en Ceuta ocurre en el Paseo de la Castellana o en la calle Larios de Malaga o en el centro de La Coruña, me doliería lo mismo, y me importaría lo mismo.

P.- ¿Cuáles fueron sus sensaciones cuando vio lo que estaba pasando en Ceuta?.

R.- Pensé que se veía venir, esa sensación que viene sucediendo desde hace ya mucho tiempo, y de hecho en los últimos años, cuando he estado o hablado con gente de allí, sí que trasladaban esa sensación de personas de toda condición, fuera musulmanes, católicos, apolíticos, que te decían que no querían ser marroquíes y que sentían una presión extraordinaria sobre las dos ciudades. Entonces, cuando sucedió, sorprendió un poco, pero lo que sí sorprende es que, sabiéndolo, no se haya hecho nada en todo este tiempo, y por supuesto, la inacción del Gobierno.

No sé si ha hablado usted personalmente con el presidente de la ciudad, Juan Vivas, y en cualquier caso, qué le parece su papel en esta crisis

Sí. Hablé con él para trasladarle mi apoyo y toda la colaboración del gobierno de la Comunidad de Madrid y mi voluntad de ir allí cuando proceda y sirva para ayudar a recuperar a la Ciudad Autónoma el esplendor que tenían desde esta invasión. Quiero ir cuando el gobierno de la Ciudad Autónoma, a medida que proceda, por los tiempos, por la situación y donde se sea de ayuda. No se puede utilizar tampoco Ceuta como un escaparate. Así que creo que, mientras se pone orden, y espero que el Gobierno sea capaz de expulsar a toda persona que de manera ilegal está ahora mismo en la ciudad, tenemos que hacer planes de recuperación tanto de turismo como empresariales porque la gente allí tiene que seguir viviendo, la vida ha de seguir funcionando y no puede quedarse en su manga por hombros como está.

Uno de los asuntos más delicados es, siempre, el asunto de los menores. No me gusta hablar de reparto, porque a fin de cuentas hablamos de niños, pero llegado el momento. ¿Cómo actuará la Comunidad de Madrid?

Yo tengo sensibilidad con la situación de los ciudadanos de Ceuta y la presión migratoria que están sufriendo, pero más allá de ello ninguna responsabilidad deberíamos tener con aquellos problemas de los que Marruecos se desentiende.

Es decir: Marruecos, que tiene capacidad para organizar un mundial de fútbol, aparentemente, y para reforzar su presencia en puertos, para absorber la fuerza que tenía España antes en toda la región, creo que también debería tenerla para cuidar de sus niños, de la infancia, que es su responsabilidad. Cuando hablamos de cuatro niños, de unos pocos niños, de los primeros niños, todos los gobiernos autonómicos ayudan. Ayudan no solo a los ceutíes, sino ayudan a estos menores. Pero cuando ya es una cuestión inasumible de cifras y el comienzo de otras muchas cifras que van a seguir llegando hay que poner pie en pared y, por tanto, reclamar a Marruecos que se encargue de su infancia. A nadie se le ocurre que España abandone a menores por el mundo. Así que totalmente en contra de seguir repartiendo y multiplicando nada.

Hay que cuidar a los que están porque ya es algo que hemos asumido, pero ya no más. No entiendo esta situación. Que además no crea más que otro efecto llamada que se multiplica constantemente y es el comienzo de una desgracia enorme que va a seguir viniendo y afectando a toda España.

Hablando del Mundial 2030 ¿Cree que merece la pena seguir organizándolo con Marruecos? Porque se ha abierto este debate también en la sociedad si Marruecos es un socio fiable a la hora de organizar el Campeonato del Mundo.

Yo creo que en esta relación España-Marruecos siempre gana solo Marruecos y siempre pierde España...

Volvamos a lo de la cooperación con Ceuta. ¿A qué se refiere en concreto?

Hasta la fecha ya habíamos hecho encuentros empresariales con empresarios de Ceuta y de Melilla en Madrid y de promoción turística. Es verdad que como la crisis sigue y la invasión sigue, ahora mismo es complicado analizar los daños totales y qué más podemos hacer. Pero habrá que seguir reforzando proyectos entre Madrid y Ceuta para que la gente no pierda empleos, tenga nuevas oportunidades y además que todos aquellos que quieran mostrar su apoyo a los ceutíes pues vayan por allí, consuman y les acompañen. Porque si vamos abandonándonos unos a otros, ¿qué va a quedar de España?.

También se ha hablado de una mayor presencia del Estado y de la Unión Europea de presencia permanente en Ceuta. ¿Qué le parece esta posibilidad?

Sería fantástico, pero es verdad que o lo llevo oyendo toda la vida o ni siquiera. Así que espero que esto sea así. De lo primero que hice fue en los primeros años como presidenta precisamente para lanzar estos mensajes.

Que Ceuta es España, hay que estar allí. Y eso es lo que debiéramos hacer siempre y más en lugares donde precisamente por su territorio español se pasan situaciones especialmente difíciles. Porque ser y disfrutar nuestro pasaporte desde Madrid es relativamente fácil y desde las dos Castillas y desde casi toda la península. Pero estando allí las dificultades son extraordinarias y por tanto ante situaciones extraordinarias las medidas también tienen que serlo. Y la presencia del Estado, igualmente.

¿La presencia del Estado implica también a la máxima figura del Estado?

A todos. Con toda la normalidad. Porque Ceuta es España.

Por cierto, ¿qué le parece la actitud del Gobierno de la Nación no solo antes de la crisis sino durante la misma?

Este Gobierno no quiere a España. No cuida su soberanía, no cuida sus fronteras y tiene al país desastrado.

Sus infraestructuras estatales cada vez más abandonadas, los problemas de Estado también. Y siempre busca culpables, nunca busca soluciones. A lo largo del mes de agosto, cuando no era Meloni, eran los propios ceutíes, como estoy leyendo, incluso Ayuso, que es como un cómodin para todo.

Pero lo cierto es que son, y lo han demostrado las ministras en estos días, insolidarias, ineficaces y tienen muy poca falta de respeto a los ceutíes cuando se les llega incluso a llamar xenófobos. Es algo impresentable lo que se está haciendo.

¿Se siente usted un poco como un saco de boxeo del Gobierno?

Sí, desde luego, pero bueno, no es nuevo. Nada que no sepamos todos. No hay más que ver su... No periodistas izquierdas o progresistas o afines, sino los activistas, que es otra categoría, donde reciben instrucciones del Gobierno directamente organizadas. Y ellos, estos medios y estos periodistas, no hay más que ver su trabajo, 90% dedicado a mí en exclusividad.

Parece que no hay otro político en España. Y sobre el que además ya cebarse de una manera que yo creo que nunca ha visto. Ahora, ¿no les va bien en algo?. Ayuso. Si, soy una especie de comodín o saco de boxeo.

De hecho, este verano, incendios y Ceuta al margen, la noticia es su célebre ático en Chamberí.

Si, claro. España se está quemando por los cuatro costados y estamos viendo cómo van respondiendo. Tenemos el problema de la invasión de Ceuta. Pero el gran problema del Estado es la venta de unas oficinas. Sinceramente, se ha intentado tapar todo ahí. Pero todos los problemas judiciales que le esperan al Gobierno desde finales de agosto, todo septiembre, y la situación desastrada del país, no lo va a tapar ninguna oficina que ya ni está.

Creo que usted solo ha estado en Ceuta en una ocasión, para condecorar a la Policía Nacional y la Guardia Civil, precisamente por lo sucedido en mayo de 2021. ¿Qué recuerda de aquella visita, qué le marcó?

Me llamaron la atención varias cosas. Por ejemplo la convivencia y la alegría de los caballas. El respeto y la pluralidad con la que se vive... Porque se celebran todas las religiones con la gracia española, ese toque andaluz, y a la vez esa apertura de mente que te da ser cruce de caminos. Y eso es lo que más me sorprendió, la cantidad de gente que vino a saludar, tan simpática, tan graciosa, tan cariñosa. Es espectacular el ambiente y los ciudadanos de Ceuta. Y eso, si se pierde, se pierde todo. Es que hay que estar ahí para entender el ambiente que había. Tan maravilloso. La tranquilidad, por cierto, todo el mundo se conoce, todo el mundo se saluda, cada uno celebra su religión cuando quiere, con todo el respeto. Lo normal es que cada uno sea diferente y se vea con total gracia.

Es algo muy especial, que se da en pocos lugares. Eso no pasa en casi ningún lugar de España, porque normalmente otras comunidades o provincias son más estancas. Pero ahí esa mezcla es especial.

Y eso lo dice alguien que vive en Madrid, que personalmente no es una sociedad homogénea...

Efectivamente. Por eso quizás lo aprecio más, porque me fascina que cada uno sea diferente, que piense lo que quiera, pero que se haga con ese respeto y libertad.

En otras zonas de España he visto que hay más cerrazón a la hora de pensar o de tener una manifestación religiosa. Aunque España es mayoritariamente católica, cosa que defender hoy choca, pero que hay más sospechas con el diferente, según va relajando especialmente a los pueblos. Y en cambio allí es una cosa especial.

Y si: quiero ir dentro de poco por ahí, daros a todos un abrazo, saludarnos personalmente y volver a disfrutar de esa tierra tan especial y ayudar en lo que podamos.

Intuyo, por sus palabras, que nos despedimos hasta dentro de poco, pues.

Ojalá sea pronto. Un cordial saludo, mucho ánimo y un fuerte abrazo.